Path: news.t-online.com!newsmm00.sul.t-online.com!t-online.de!news.t-online.com!not-for-mail From: Bernd Gramlich Newsgroups: de.admin.news.announce,de.admin.news.groups,de.comm.software.crosspoint,de.comm.software.forte-agent,de.comm.software.mailreader.pegasus,de.comm.software.mailreader.misc,de.comm.software.mailserver,de.comm.software.mailtraq,de.comm.software.newsreader,de.comm.software.newsserver,de.comm.software.ums,de.comm.software.misc,de.comm.infosystems.www.servers,de.comm.infosystems.www.browsers Subject: 1. RfD zur Re-Reorganisation von de.comm.software.* Followup-To: de.admin.news.groups Date: Fri, 20 Oct 2000 00:52:07 +0200 Organization: T-Online Lines: 298 Sender: Tobias Zimpel Approved: moderator@dana.de Message-ID: References: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: news.t-online.com 971995927 04 24441 LZjJ59VSTAAa1 001019 22:52:07 X-Complaints-To: abuse@t-online.com X-Sender: 320044770264-0001@t-dialin.net X-PGP-Key: tobias.zimpel@dana.de X-PGP-Sig: 2.6.3ia From,Newsgroups,Followup-To,Subject,Message-ID,Sender,Approved iQEVAwUBOe96VDTvQZiKc6aFAQHx4Af/bDGTG5Cyq+l2JHZQCs24wP1QInB2rPP1 adP+SePgUh2HK+Kc7rcsyWLqpixogi/WmVDiN6TCKyUpw3fH/Ckx0YCsStii5n/o CokX+CT/LRrRpeNZmZ7DSQB8kRknKsYz3TdY7vOjfleufL4WMnWoeq0LlWzvkd2c 3/MDEisfE95oOMMuFca45eJgubxScEaWqAtb0zh42JQhHbPFCNo7l7xhnz0hSbco MnND71wIYZG4rEvsL+S2D3G44hGURs10XV+7ZZFUfoHUmtr5mzXtRySyUnvXG8XI GB1uMTovUytTODiCxeBcbSj4L7pV0WfAqmhN1r1sN6w3k3EVudvwtA== =PmoS Xref: news.t-online.com de.admin.news.announce:3636 de.admin.news.groups:121432 de.comm.software.crosspoint:43459 de.comm.software.forte-agent:24843 de.comm.software.mailreader.pegasus:4953 de.comm.software.mailreader.misc:8227 de.comm.software.mailserver:10014 de.comm.software.mailtraq:1564 de.comm.software.newsreader:36408 de.comm.software.newsserver:14818 de.comm.software.ums:5781 de.comm.software.misc:7722 de.comm.infosystems.www.servers:17137 de.comm.infosystems.www.browsers:24978 1. Diskussionsaufruf (RfD) ========================== zur Re-Reorganisation von de.comm.software.* ============================================ Hintergrund ----------- Kürzlich wurde über die Neugliederung der Hierarchie de.comm.software.* abgestimmt. Das offizielle Abstimmungsergebnis führte zu einigen Konstellationen, die von den Diskussionsteilnehmern in de.admin.news.* einhellig als inkonsistent angesehen wurden. Insbesondere wurde kritisiert, * daß die Hierarchie de.comm.software.client.* mit den beiden einzigen Gruppen de.comm.software.client.misc de.comm.software.client.mail.misc zu leer sei; * daß es der Hierarchie de.comm.software.mailreader.* mit der einzigen Gruppe de.comm.software.mailreader.pegasus an einer .misc-Gruppe mangele; * daß die hierarchische Entfernung der verwandten Gruppen de.comm.software.server.web de.comm.infosystems.www.browsers zu groß sei und * daß die Einordnung von de.comm.software.server.hamster neben de.comm.software.crosspoint de.comm.software.forte-agent unausgewogen sei. Gegen dieses Abstimmungsergebnis gab es zahlreiche Einsprüche , , , , , die sich alle gegen den Wahlschein aus richteten. Einige dieser Einsprüche sahen diesen Wahlschein als regelwidrig an, andere sahen eine schwerwiegende Unregelmäßigkeit darin, daß der Wahlschein ein inkonsistentes Ergebnis ermöglichte, obwohl die überwiegende Mehrheit der Abstimmenden für Konsistenz votiert hatte. Die Moderation von de.admin.news.announce erklärte in alle diese Einsprüche für unbegründet. Sie erkannte das Abstimmungsergebnis damit an, setzte jedoch - als regeltechnisches Novum - die Umsetzung des Ergebnisses bis zum Ende des vorliegenden Verfahrens zur Re-Reorganisation aus. Darum haben wir uns jetzt hier mit zwei Zuständen der Hierarchie de.comm.software.* auseinanderzusetzen: 1. mit dem "Status quo ante", der auf den meisten Newsservern, welche de.* führen, augenblicklich existiert; hier gibt es die Gruppen de.comm.software.crosspoint de.comm.software.forte-agent de.comm.software.mailreader.pegasus de.comm.software.mailreader.misc de.comm.software.mailserver de.comm.software.mailtraq de.comm.software.newsreader de.comm.software.newsserver de.comm.software.ums de.comm.software.misc , daneben noch de.comm.infosystems.www.servers de.comm.infosystems.www.browsers ; 2. mit dem "Status quo", den die Umsetzung des oben erwähnten Abstimmungsergebnisses schüfe; hier gäbe es die Gruppen de.comm.software.client.mail.misc de.comm.software.client.misc de.comm.software.crosspoint de.comm.software.forte-agent de.comm.software.mailreader.pegasus de.comm.software.newsreader de.comm.software.server.hamster de.comm.software.server.mail de.comm.software.server.news de.comm.software.server.web de.comm.software.server.misc de.comm.software.ums de.comm.software.misc , daneben noch de.comm.infosystems.www.browsers . Grundabsicht ------------ Ich halte den Status quo für viel inkonsistenter als den Status quo ante. Die Umsetzung des Status quo würde meiner Ansicht nach viel Unruhe auf allen Newsservern hervorrufen, die de.* führen, da sofort wieder Detailkorrektur angesagt wäre. Eine derartiges Hü und Hott könnte letztlich sogar der Verbreitung der gesamten Hierarchie de.* schaden. Darum will ich mit diesem Verfahren zur Re-Reorganisation den Status quo ante wiederherstellen oder eine noch konsistentere Gliederung von de.comm.software.* erreichen. Vorgehensweise -------------- In diesem 1. RfD beschreibe ich formell die "Wiederherstellung" des Status quo ante aus dem Status quo. Gleichzeitig rufe ich alle Leser von de.admin.new.announce dazu auf, in de.admin.news.groups über andere konsistente Gliederungskonzepte von de.comm.software.* nachzudenken. Solche von Lesern fertig ausformulierte und mir konsistent und konsensfähig erscheinende Konzepte werde ich nach drei Wochen Diskussionszeit im 2. RfD vorstellen und danach im CfV wie folgt zur Abstimmung stellen: Verglichen mit der Umsetzung des Status quo, welche(s) der folgenden Gliederungskonzepte für de.comm.software.* befürwortest Du? [J/N/E] Beibehaltung des Status quo ante [J/N/E] Umsetzung von Gliederungskonzept 1 [J/N/E] Umsetzung von Gliederungskonzept 2 usw. Verglichen untereinander, welche(s) der folgenden Gliederungskonzepte für de.comm.software.* bevorzugst Du? [J/N/E] Beibehaltung des Status quo ante [J/N/E] Umsetzung von Gliederungskonzept 1 [J/N/E] Umsetzung von Gliederungskonzept 2 usw. Vorschlag zur "Wiederherstellung" des Status quo ante ----------------------------------------------------- Eine Anmerkung vorweg: alle hier der Übersichtlichkeit halber nicht aufgeführten neuen Kurzbeschreibungen, Status und Chartas können in <7lPC8hojOeB@naranek.camelot.de> nachgelesen werden. Diese Informationsnachricht "Chartas der Newsgruppen in de.*" erscheint regelmäßig in de.answers. Wo alte Kurzbeschreibungen, Status oder Chartas nicht erwähnt sind, stimmen sie mit den Angaben in <7lPC8hojOeB@naranek.camelot.de> überein. Ich schlage die folgenden Änderungen am Status quo vor: 1. Löschung von de.comm.software.server.hamster ............................................... alte Kurzbeschreibung: Der Freeware Mail- und Newsserver. alter Status: Die Gruppe ist unmoderiert. alte Charta: Diese Newsgruppe richtet sich an alle Anwender von "Hamster", einem News- und Mailserver unter Windows. Hier können Erfahrungen über alle Themen ausgetauscht werden, die Hamster direkt oder indirekt betreffen. Diese sind etwa die Installation und die Konfiguration von Hamster selbst, die hamsterspezifische Konfiguration der verwendeten News- und Mail-Clients oder etwa auch all jene Utilities, die Hamster sinnvoll unterstützen. 2. Einrichtung von de.comm.software.mailtraq ............................................ 3. Umbenennung von de.comm.software.server.news in ......................................................... de.comm.software.newsserver ........................... alte Charta: Hier geht es um Technisches über die Newsserversoftware, die Implementation der entsprechenden RFCs, die zugrundeliegenden RFCs selbst, über sinnvolle und sinnlose Headerlines, Konfigurationen und Sysfiles. Hier sollte über Newsserversoftware - unabhängig von der Größe oder Benutzerzahl - bzw. unterstützende Software (z. B. nntpd oder hilfreiche Skripte und Patches) diskutiert werden. Ausdrücklich unerwünscht sind Anfragen nach einem Provider für Netnews. 4. Umbenennung von de.comm.software.server.mail in .................................................. de.comm.software.mailserver ........................... alte Kurzbeschreibung: Konfiguration, Installation und Administration. alte Charta: Hier geht es um Technisches über Mailserversoftware: Anwendung, Installation, Konfiguration und Technik einschließlich der Implementation der entsprechenden RFCs, unabhängig von der Größe oder Benutzerzahl des Servers. Themen sind ferner Tips und Tricks sowie jene Utilities, die diese Programme sinnvoll unterstützen, zum Beispiel Mailinglisten-Software. 5. Umbenennung von de.comm.software.server.web in ................................................. de.comm.infosystems.www.servers ............................... alte Charta: Die Gruppe dient der Diskussion aller Themen, die Software, Konfiguration und Administration von WWW-Servern betreffen. Diese Gruppe ist NICHT zur Ankündigung von Servern oder Webseiten gedacht. 6. Löschung von de.comm.software.server.misc ............................................ alte Kurzbeschreibung: Serversoftware ohne eigene Gruppe. alter Status: Die Gruppe ist unmoderiert. alte Charta: Anwendung, Installation, Konfiguration und Technik von Serversoftware (z.B. Faxserver, FTP-Server, IRC-Server, etc.), sofern diese keine speziellere Gruppe haben. Themen sind ferner Tips und Tricks sowie jene Utilities, die diese Programme sinnvoll unterstützen. Die Gruppe ist auch ausdrücklich für Software gedacht, die mehrere Serverdienste kombiniert anbietet (z.B. Mail und News), sofern für das Programm nicht speziellere Gruppen existieren. 7. Umbenennung von de.comm.software.client.mail.misc in ....................................................... de.comm.software.mailreader.misc ................................. 8. Löschung von de.comm.software.client.misc ............................................ alte Kurzbeschreibung: Sonstige Kommunikationsfrontends. alter Status: Die Gruppe ist unmoderiert. alte Charta: Diese Newsgruppe befaßt sich mit sonstigen Programmen, die Clients in Kommunikationsprogrammen sind, sofern für sie keine spezielleren Gruppen existieren. Dies sind z.B. ftp-Programme. freundliche Bitte ----------------- Diese Re-Reorganisation ist durch die Vielzahl der beteiligten Gruppen schon kompliziert genug. Ich bitte daher alle Beteiligten, die Diskussion nicht durch Hinzu- oder Wegnahme mancher Entscheidungsfelder zusätzlich zu erschweren. Insbesondere stehen eine Aufteilung dieses Verfahrens in mehrere und ein Umschreiben von Kurzbeschreibungen, Status und Chartas für mich hier nicht zur Debatte. Solcherlei Detailkorrekturen können vorgenommen werden, wenn die Re-Reorganisation beendet ist. Proponent --------- Bernd Gramlich